ゴルフはマナーを守って楽しくやりたいもんです。中には?っていうマナーもあるけどね!

1 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/18(水) 18:46:08.72 ID:???.net

前スレ
ゴルフ場でのマナーについて真剣に語ろう Part.8
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1628205706/





4 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/18(水) 21:59:53.48 ID:???.net

IDくらい出せよ*タレ


8 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 00:29:02.18 ID:???.net

>>4
>IDくらい出せよ*タレ

ピン助を楽しむ余裕が無いならワッチョイ付きの本スレへ移動しましょう

ゴルフ場でのマナーについて真剣に語ろう Part.7
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1627478792/


10 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 08:19:21.33 ID:???.net

違反にはならない
でも他人を*てしまった時に良心はどうだい?


11 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 08:22:30.56 ID:???.net

>>10
えっ?!基準値以下なのに*た事と飲酒を結びつけるのは無理がないかい?そんなことを言い出したら何も出来ないことになる


12 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 08:24:30.20 ID:???.net

>>10
基準値以下というのは科学的に運転にアルコールの影響が無いという事なんだけどな
君がそれをアルコールのせいにするのは自分の運転の不注意という現実から目を逸らしてるわけだよね
かえって悪質じゃないの?


13 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 08:28:15.21 ID:???.net

人の感情というのはそんなに単純なものではない


14 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 08:29:41.63 ID:???.net

>>13
あなたが*なだけです


16 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 08:33:41.50 ID:???.net

>>14
良心は痛まない?


15 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 08:33:11.71 ID:???.net

基準値以下が科学的に影響がない?
では0.15なら影響を与えて0.14では影響がないというエビデンスを出して


18 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 08:46:41.43 ID:???.net

>>15
0.15なら罪になり0.14なら罪にならない。
誰が決めた事かは知らないが、日本の法律ではそう決まってる。
0.14以下なら大丈夫だと誰かが判断したのだろう。


19 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 08:51:19.17 ID:???.net

>>18
大事なところになるとだろうだろう言ってるな
だろう運転はダメだって習わなかったか?
0.15なら影響があるけど0.14なら影響がないというエビデンスを出せよ


20 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 08:53:32.18 ID:???.net

>>19
> 0.15なら影響があるけど0.14なら影響がないというエビデンスを出せよ
それは警察に聞けば?法でそう決まってるわけで俺たちがとやかく言うことないよ


22 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 09:12:56.24 ID:???.net

>>20
法律が正しいだろう
法律を守っていれば間違いないだろう
こういうことですか?


23 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 09:16:26.44 ID:???.net

>>22
そうですよ?当たり前じゃないですかw逆に法を破ってまで何かを成し遂げたいのはどういうケースですか?具体的に言えますか?


24 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 09:22:54.99 ID:???.net

>>23
法の前にまずモラルですよ
法を*ていないから何をしてもokって人がマナースレでどんなマナーを語ろうって言うんですかね?
はい、詰んだ


25 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 09:28:02.01 ID:???.net

>>24
ですから法に反してまで守らなきゃならない『モラル』って奴を具体的に例を上げて教えて貰えませんか?


26 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 09:37:38.85 ID:???.net

>>25
ゴルフ場から運転して帰るから昼のビールは止めておこう
法には反してませんが?
錯乱しすぎでしょう


27 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 09:39:54.73 ID:???.net

>>26
ですから法に反してまで守らなきゃならない『モラル』って奴を具体的に例を上げて教えて貰えませんか?

そんな例はないんですね?


28 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 09:42:46.34 ID:???.net

>>27
ありませんよ
モラルは法の範囲内であり、法では許されている範囲を更に狭めるものですから
そんなことも分からずにマナースレで何を語るのでしょうか


29 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 09:43:50.40 ID:???.net

>>28
えっ?!法の前にまずモラルなんですよね?じゃあ法の後にモラルなんじゃないですかwやだ~www


31 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 09:47:33.03 ID:???.net

>>29
はい?
判断基準は法よりもモラルが優先するということです


32 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 09:48:43.71 ID:???.net

>>31
だから法を破ってモラルを守るってケースを言えよ、ほんと頭悪いなw


33 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 09:53:20.08 ID:???.net

>>32
誰も法を破ってなんて話はしてませんよ
もうあなたは詰みました
見苦しいよ


34 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 09:54:16.59 ID:???.net

>>33
でも法よりもモラルが優先するんですよね?それってどんなケースですか?


35 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 09:55:50.55 ID:???.net

>>34
醜い


37 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 10:01:17.69 ID:???.net

>>35
あれ?自分で言った事ですよ?それを説明できない方が醜いでしょう?なんか頭悪すぎて話になりませんねw


30 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 09:44:57.83 ID:???.net

>>28
モラルは法の範囲内?
意味がよく分かりません
例えばゴルフ場での立小便は法の外の問題ですがモラルの問題ですよね
あなたの認識おかしくありませんか?


21 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 09:00:39.48 ID:???.net

>>19
あなたがいくら文句言おうが日本の法律がそうなってるんですよ
文句があるならあなた自身が研究して十分なデータをとって然るべき機関を通じて議員を動かして法律改正を試みては如何ですか?
酒気帯びの基準値は以前は0.25mgでした
それが0.15mgになったのは声を上げた人がいるからです
決まってる規則を変えたいのならその努力をすれば良いんです
ドレスコードの問題と同じです


40 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 11:40:43.71 ID:???.net

「基準があるから!基準があるから!」

運転する前に測ってるの?

「測らない!抜けるのが当たり前!」

*じゃん


41 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 11:52:27.79 ID:???.net

>>40
なんで測る必要あるの?酒を飲んだゴルファーはすべからく測らなければならない、そんな決まりあるの?


42 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 11:58:40.51 ID:???.net

話変える前に、法よりもモラルが優先するって証明してくれない?このままだと嘘つきゴルファーのレッテル貼られるよ


47 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 12:23:02.15 ID:???.net

>>42
あなたは法律違反でなければモラルは無視して何をしても良いとお考えですか?


48 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 12:27:37.19 ID:???.net

>>47
だから法律違反してもモラルを無視できないケースてどんな事?それを言わないと


51 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 12:59:48.05 ID:???.net

>>48
> だから法律違反してもモラルを無視できないケースてどんな事?それを言わないと

ごめんね、ちょっと何言ってるか分からないわ
もう一度聞くからちゃんと答えてね
あなたは法律違反でなければモラルは無視して何をしても良いとお考えですか?


53 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 13:11:27.50 ID:???.net

>>51
> あなたは法律違反でなければモラルは無視して何をしても良いとお考えですか?

例えばどんな事を言うのですか?あなたの質問は抽象的すぎてわかりません


54 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 13:16:19.91 ID:???.net

>>53
そのままの意味ですよ
抽象的な要素はありません
答えると何か都合が悪いのですか?
都合が悪くないなら答えてください


43 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 11:58:47.18 ID:???.net

何人も、酒気を帯びて車両等を運転してはならない。


こういう決まりがあるよ!


44 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 12:03:02.84 ID:???.net

>>43
うん、酒気を帯びてるか帯びてないか、それって測らないとわからないの?初めて飲んだガキならともかく良い大人が?
例えばグリーンの寄せ、30Y位で寄せようとしたらいきなり同伴者が距離わかるの?!俺レーザー持ってるから測ってあげるよ!
とか言われたら大きなお世話でしょ?いやいや俺は俺の感覚を信じるから余計なことするなと、測れと言う奴はそういう事だよ?


45 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 12:12:53.44 ID:???.net

>>44
測らないと分からないよ?

ドライバーのバックスピン量を2000rpmまでに抑える練習をするようなもん
一度も計測したことが無いのに感覚で分かるわけ無いじゃん

普段より吹き上がらなかったとかそういうレベルで言ってんでしょう
クラブフィッティングした方がいいよ


46 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 12:13:53.25 ID:???.net

>>45
それはお前が言うことじゃないじゃん、お前自身がお前の為にそれを行うならともかく、それを他人に強制するは間違ってるよ


49 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 12:33:03.96 ID:???.net

>>46
例えを理解してくれたみたいだから続けるけど
運転は呼気中のアルコール濃度が0.15mg/Lじゃないとしちゃいけないのよ

法律で強制されてるの

間違ってないって理解してくれて良かったよ


50 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 12:52:08.29 ID:???.net

>>49
それを取り締まるのは誰?少なくともあんたじゃない
もし俺だというならゴルフ場から出るところで車止めて一人一人測ってみろ

こういう*は自分の立ち位置がわかってない、自分にどんな権利があるのかを知らない、情けない話だ


58 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 13:24:44.53 ID:???.net

>>44
30yくらいって自分で数値を出してる所がアホだな

知らない人と認識を合わせることが出来るのが数値って自分で証明してんじゃん


59 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 13:25:54.18 ID:???.net

>>58
知らない人と認識を合わせる必要あるんですか?


62 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 14:05:57.02 ID:???.net

>>59
自分の感覚では酒が抜けてるってのをOKにしたら
人それぞれ飲酒量毎々で差異が出てくるから0.15にしましょうねー
って日本国民の認識を合わせる必要があるのです

マイルールにこだわるアスペか?


63 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 14:09:29.42 ID:???.net

>>62
0か1かじゃなく、0.15としてるのは人それぞれで差異があるからなんですね、つまり0.15の許容範囲をもうけてると
なら逆に日本国民の認識を合わせる必要はないのでは?許容範囲があるんですから


56 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 13:19:33.11 ID:???.net

話進まないから俺の方から例を出すけど、風の大地で沖田と廻ってる相手の球がアリの巣のところに止まって
沖田は球を動かせよと、相手はそのまま打つのがゴルフだと、そういう話あったよな?
これっていわばルールとモラルの話じゃないか?ルールでは動かせない、でもモラルとして練習ラウンドなのにアリを*なんてと

なるほどそういう事ならとモラルを選ぶって人がいてもおかしくない、けどそれはモラルが優先するとかそういう話じゃないよな?
ルールを選ぶ人もいればモラルを選ぶ人もいる、どっちか選んだからとそれを非難するのは間違ってるだろ?
それはゴルフルールで自分で責任を取れるから選べるんだよ、球を動かして甘んじて一打罰を受けた、自分一人で解決できる話

じゃあ法律に置き換えたらどうだい?法とモラルを比べてモラルが優先されるようなケースって例えば何よ?
他人から非難されないでそれが可能な例って何?


60 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 13:38:27.38 ID:???.net

>>56
あなたの例は的外れ
答えたら都合悪いのかな?
それだと今日だけで2敗目になるけど大丈夫?


61 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 13:48:07.48 ID:???.net

>>60
どの辺が的外れ?


68 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 15:02:38.23 ID:???.net

>>61
では、あなたに質問をしましょう
嘘をつくことは法律に違反していますか?


70 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 15:07:26.84 ID:???.net

>>68
嘘をつくだけでは犯罪にはならない。
よって法律違反ではない。


72 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 15:11:14.80 ID:???.net

>>70
そうだよね
では、嘘ってついても良いの?


74 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 15:15:48.39 ID:???.net

>>72
ついていいに決まってるでしょ
どう見ても*な女に可愛らしいねって言ったり
どスライサーの客にフェードヒッターって言ったりするでしょ
駄目なの?


75 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 15:17:01.41 ID:???.net

>>72
ついて良い嘘もあれば悪い嘘もある、ガキじゃないんだから1 0で考えるなよw酒だって0.15の小数点2桁で許されてるんだからw


80 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 15:22:52.09 ID:???.net

>>75
つまり法律では嘘を制限していないのに、ついてはいけない嘘があると?
なぜついてはいけない嘘があるの?


81 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 15:25:35.45 ID:???.net

>>80
> 法律では嘘を制限していない
いや偽証罪あるでしょwアホの子かな?かな?


84 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 15:54:57.76 ID:???.net

>>81
偽証罪は『嘘・偽りの証言はしません』と宣言をしたにもかかわらず虚偽の証言をした場合に成立する罪名ですよ


86 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 16:00:14.97 ID:???.net

>>84
いやいや条件はあるけれども法律で嘘を制限してるって事でしょ?やっぱアホ


89 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 16:33:34.78 ID:???.net

>>86
アホ?
特定の条件を付けて嘘偽りを制限したのが偽証罪で、それ以外の嘘の制限ができないってことだよ?


90 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 16:36:07.67 ID:???.net

>>86
じゃあ、次の問題
未婚の男性が2股をかけました
法的に何か問題ある?


94 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 16:44:38.95 ID:???.net

>>90
ほとんど法律の知識もないのにテキトーな例題出してんじゃないよ。
お前が言ってるのは、1+1=100以下ですって言ってるのと同じ。
具体的な要素無くして法律は語れんよ。


95 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 16:45:38.48 ID:???.net

>>94
あれあれ?
答えられない感じ?


85 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 15:55:06.73 ID:???.net

>>81
はい、本日3敗目


65 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 14:18:08.27 ID:???.net

感覚に一切頼らないのであれば
全運転手が酒一滴も飲まなくても車運転する前にアルコールチェックが必要だね
飲酒していなくても食事に含まれるアルコールを無自覚に摂取しているかもしれないからね
そしてそれは測ってみなければわからないんでしょ?

当然>>40なんて毎回測っているはずだね


69 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 15:06:37.28 ID:???.net

>>65
基準があるから飲んでも大丈夫って言ってるのは誰だよ
アッタマわるいなー

飲んだら乗るなよ


77 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 15:18:50.47 ID:???.net

>>69
はいはい
んでキミは毎回測っているんでしょ?
無自覚のアルコール摂取や、特殊なケースでは人によっては体内細菌がアルコールを作り出してしまった事例もあるそうだ

オレは感覚で酒酔いではないと自己判断出来るけど、測らないとわからないキミは当然運転前のアルコールチェックをしてるはずだよね?


71 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 15:09:32.83 ID:???.net

そもそも飲酒運転してるやつがモラルとかマナーとか語るなって言われてんのよ

飲酒運転で捕まったやつが
「飲んだのは少しだけだったんで大丈夫だと思ってました」
ってテンプレの文句言ってんだろうよ

同じだって気付けよインモラリスト


73 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 15:14:35.57 ID:???.net

>>71
基準値以下なら飲酒運転にならんって何度も繰り返し言ってるのにw

もう一度言うよ?ゴルフ場でお酒飲みましたが帰るときは基準値以下でした、何か問題ありますか?


76 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 15:17:37.05 ID:???.net

>>73
そこで基準値未満って測って運転してんの?って話されてんじゃないの?

話進める気ないでしょw


78 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 15:20:00.23 ID:???.net

>>76
お前もアルコールチェックしないで運転したらアカンよ


91 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 16:37:50.35 ID:???.net

ゴルフに行って昼に酒飲んで車運転して帰って事故を起こしました。
すぐに警察を呼び事情を聞かれアルコールの検査をしました。
出た数値は0.06
酒気帯び運転には該当せず単なる事故として処理されました。
何か問題ある?

計らなきゃ判らないと言うけど、計らないと判らないほど飲まないのがモラル。
後半のプレーで汗かいて帰る頃にはすっかり抜けたと自覚できるかどうかだろ。


93 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 16:39:23.83 ID:???.net

>>91
酒を飲まん奴はそれがわからんのかもしれない、想像で物を言ってるだけ
なんつーか下戸って害悪だよな、席の空気悪くするし来ないで欲しい


96 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 16:47:16.40 ID:???.net

だから法よりもモラルが優先されるケース、例えばどんな場合ですか?まずこれを答えなきゃ


97 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 16:50:15.44 ID:???.net

>>96
はい、答えられなーい


98 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 16:51:53.65 ID:???.net

厚労省の定める適度な飲酒量/日はビール換算でロング缶1本だけど
それ守っててゴルフ場でも昼飲む人っていないだろ

過度に飲み過ぎてるって烙印を国から押されてるって自覚を持ちなよ


99 名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 17:02:56.24 ID:???.net

>>98
ゴルフ場でしか飲まないけど?
なんでいないと思ったの?